Содержание
Калькулятор совместимости велосипедных компонентов (Shimano, SRAM)
Выберите компоненты трансмиссии, которые хотите установить на велосипед, и калькулятор покажет совместимы ли они.
Результаты проверки калькулятором не являются официально подтверждёнными и рекомендованными компаниями-производителями, он только сравнивает насколько компоненты соответствуют друг другу по техническим параметрам (сдвиг тросика, рычажность, шаг, ёмкость, величина звёзд кассеты).
Возможно вас также заинтересует:
Калькулятор трансмиссии велосипеда (скорость, передаточные числа, диапазон…)
Калькулятор схем оптимального переключения передач
Таблица совместимости компонентов
В таблице указаны значения параметров, которые используются в калькуляторе и влияют на совместимость компонентов трансмиссии – сдвиг тросика манеткой/шифтером (Shifter Cable Pull), рычажность заднего переключателя (Derailleur Ratio) и шаг кассеты (Sprocket Pitch).
| Бренд | Скор. | Напр. | Сдвиг троса | Рычаж-ть | Шаг кассеты |
|---|---|---|---|---|---|
| Shimano | 6 | MTB, Road | 3.2 | 1.72 | 5.5 |
| Shimano | 7 | MTB, Road | 2.9 | 1.72 | 5.0 |
| Shimano | 8 | MTB, Road | 2.8 | 1.72 | 4.8 |
| Shimano | 9 | MTB, Road | 2.5 | 1.72 | 4.35 |
| Shimano | 9, 10, 11 | MTB (LG/CUES) | 3.55 | 1.12 | 4.05 |
| Shimano | 10 | MTB | 3.5 | 1.12 | 3.95 |
| Shimano | 10 | Road | 2.3 | 1.72 | 3.95 |
| Shimano | 10 | Road (4700), Gravel | 2.65 | 1.5 | 3.95 |
| Shimano | 11 | MTB | 3.4 | 1.12 | 3.75 |
| Shimano | 11 | Road, Gravel | 2.5 | 1.5 | 3.75 |
| Shimano | 12 | MTB | 3.2 | 1.12 | 3.55 |
| SRAM | 7 | MTB | 4.5 | 1.12 | 5.0 |
| SRAM | 8 | MTB | 4.3 | 1.12 | 4.8 |
| SRAM | 9 | MTB | 3.9 | 1.12 | 4.35 |
| SRAM | 10 | MTB, Road | 3 | 1.35 | 4.05 |
| SRAM | 11 | MTB | 3.5 | 1.12 | 3.9 |
| SRAM | 11 | Road, Gravel | 2.9 | 1.35 | 3.9 |
| SRAM | 12 | MTB, Road | 3.25 | 1.12 | 3.65 |
| MicroSHIFT | 8 | MTB, Road | 2.8 | 1.72 | 4.8 |
| MicroSHIFT | 8 | MTB (Acolyte) * | 4.3 | 1.12 | 4.8 |
| MicroSHIFT | 9 | MTB, Road | 2.5 | 1.72 | 4.35 |
| MicroSHIFT | 9 | MTB (Advent) * | 3.9 | 1.12 | 4.35 |
| MicroSHIFT | 10 | MTB, Advent X, Gravel | 3.5 | 1.12 | 3.95 |
| MicroSHIFT | 10 | Road | 2.3 | 1.72 | 3.95 |
| MicroSHIFT | 10 | Road (Centos) | 2.65 | 1.5 | 3.95 |
| MicroSHIFT | 11 | MTB | 3.4 | 1.12 | 3.75 |
| MicroSHIFT | 11 | Road | 2.5 | 1.5 | 3.75 |
* – данные по этим группам не получили достаточного подтверждения, поэтому они не добавлены в калькулятор.
Почему некоторые значения расходятся с цифрами в интернете?
В интернете можно найти много различной информации со значениями сдвига тросика, рычажности и шага кассет. Но они не всегда корректны по ряду причин:
- Во-первых, точно измерить эти значения обычными приборами (линейка или штангенциркуль) крайне сложно. Погрешность легко может оказаться в несколько десятых миллиметра на каждом шаге или сдвиге тросика, что уже критично.
- Во-вторых неизвестно кто, как именно и с помощью каких приборов производил эти измерения. Часто эти значения со временем корректируются и в разных источниках могут отличаться друг от друга.
- Ну а в-третьих, значения меняются неравномерно, особенно крайние сдвиги тросика манеткой.
Например, мы хотим измерить сдвиг тросика у 11-скоростной манетки Shimano Deore. На первый взгляд кажется логичным и более точным, если измерить сдвиг тросика между первой и последней передачей и просто поделить это значение на количество переключений – 10. Но проблема в том, что на первой и последней передаче сдвиг тросика обычно значительно больше средних значений и более правильно эти аномальные цифры откинуть.
Это скриншот из видео со значениями измерений с канала Booth’s Bike Projects, где автор производит более точные измерения с помощью специально сконструированных для этого приборов:
Здесь видно, что средние значения (без крайних) сдвига тросика равны ~3.4 мм, хотя обычно указывается, что сдвиг тросика у 11-скоростных МТБ-манеток Shimano равен 3,6 мм. Вероятно из-за того, что брался весь диапазон сдвига и измерения проводились менее точным образом.
И это не единичный случай, когда в некоторых источниках указываются не вполне корректные данные. Поэтому в таблице и калькуляторе используются значения, которые я на данный момент считаю наиболее корректными на основе достоверных источников измерений, различных расчётов и сопоставления данных, которые мне удалось найти. Тем не менее, не все значения получили достаточного подтверждения и возможно будут ещё корректироваться по мере поступления новой информации.
Если у вас есть какая-то интересная информация по этой теме, в том числе на иностранных ресурсах, можно прислать её в комментариях или через форму обратной связи во вкладке Контакты.
Как пользоваться калькулятором (инструкция)
Калькулятор состоит из 4-х блоков (Система, Задний переключатель, Манетка и Кассета), между которыми рисуются линии, показывающие совместимость, в зависимости от выбранных компонентов. Зелёная линия и галочка показывает, что компоненты совместимы между собой, красная и крестик – что нет. Сам блок окрашивается зелёным цветом, если с ним совместимы все связанные компоненты, красным – если все связанные компоненты несовместимы и серым – если часть совместима, а часть нет.
Под блоками описываются параметры, которые влияют на совместимость и также отмечается цветом, соответствуют ли компоненты друг другу и если нет, то красным выделяется в чём проблема. Например, на скриншоте ниже (в мобильной версии расположение блоков немного отличается) показано, что ёмкости, которую может обработать переключатель недостаточно, чтобы обработать общую ёмкость трансмиссии (системы + кассеты). Если же в данном случае система будет 1x или 2x с разницей передних звёзд 10T, то ёмкости переключателя хватит и все блоки будут зелёными.
Также проверяется, чтобы расчётный шаг соответствовал шагу кассеты. В качестве условно допустимой погрешности взята цифра 3,3%. Если погрешность будет больше – появится ошибка, т.к. это может привести к критическому несоответствию на некоторых передачах между рамкой и звёздами кассеты.
Также считается теоретическое расхождение между звездой кассеты и направляющим цепь роликом при максимально возможном количестве переключения. Например, в нашем случае указывается погрешность 0,27 мм. Это значит, что если мы настроили переключатель по 1-й звезде кассеты, то при переключении на 10-ю, он будет сдвинут на ~0.27 мм относительно неё. Что не страшно, т.к. это теоретически, и к тому же очень мало. А если настроить по средней – 5-й или 6-й звезде, то максимальной смещение будет вообще только ~0,15 мм (0,3*5).
Помимо этого калькулятор проверяет, чтобы выбранная кассета подходила под указанный для переключателя диапазон минимальной и максимальной звёзд в кассете, с которой он может работать. Правда не всегда производитель указывает реальный диапазон, с которым может работать переключатель, а ограничивается своими существующими моделями кассет, которые для него рекомендуются. В калькуляторе указан либо официально заявленный диапазон, либо тот, про который точно известно, что он рабочий.
В последней строчке проверяется, чтобы количество скоростей манетки соответствовало количеству скоростей кассеты. Иногда можно закрыть на это глаза (если другие параметры соответствуют), например, если вы хотите поставить манетку более высокого уровня, но с большим количеством скоростей. Тогда просто вы не будете пользоваться лишним щелчком, который не будет происходить, если правильно настроить ограничители крайних передач.
Как работает переключение передач на велосипеде
При щелчке манетки с помощью внутреннего механизма происходит натяжение или ослабление тросика переключения передач. Другой конец тросика прикреплён к заднему переключателю и его перемещение сдвигает рамку и направляющий цепь ролик относительно звёзд кассеты, в результате чего и происходит переключение.
Расстояние, на которое манетка сдвигает тросик, и расстояние, на которое смещается рамка, обычно не равны друг другу (даже если заявляется, что отношение 1:1) и зависят от так называемой рычажности переключателя. Например, у 6-скоростных трансмиссий Shimano сдвиг тросика равен ~3,2 мм, а смещение рамки (шаг) происходит на ~5,5 мм. Исходя из этого можно найти рычажность переключателя:
5,5 мм / 3,2 мм = 1,72
Или, зная сдвиг тросика манетки и рычажность переключателя, можно посчитать на какое расстояние сместится рамка:
3,2 мм * 1,72 = 5,5 мм
Если это расстояние равно шагу кассеты (расстояние между соседними звёздами), то при переключении рамка будет находиться в нужном положении – точно напротив соответствующей звёзды. Но если смещение значительно отличается от шага, то переключение будет плохим и компоненты не будут совместимы.
*Однако на совместимость компонентов трансмиссии влияет ещё 2 момента, которые нужно учитывать:
- Ёмкость переключателя (указывается в характеристиках) должна покрывать общую ёмкость трансмиссии. Например, на велосипеде стоит система из 3-х передних звёзд 42/34/24Т и кассета 11-34Т. Тогда общая ёмкость трансмиссии будет (42 — 24) + (34 — 11) = 41Т и ёмкость переключателя должна быть такая же или большая, иначе какие-то передачи не будут доступны.
- Переключатели рассчитаны на работу со звёздами кассеты определённого размера (также указывается в характеристиках). Поэтому если взять, например, шоссейный переключатель рассчитанный на кассету с маленькой звездой 11-14Т и большой 25-30Т и поставить его с МТБ-кассетой 11-42Т, то закидывать цепь на более низкие передачи он не сможет и вообще под нагрузкой это может привести к поломке трансмиссии.
Если у вас возникли какие-то вопросы, вы не нашли своего переключателя, кассеты или вы просто можете поделиться своими соображениями и личным опытом по работающим комбинациям компонентов, то пишите в комментариях.
Хотел узнать, подойдёт касета 11-43 линкглайд на 10 скоростей к переключателю U6000? Ибо калькулятор говорит что нет, нужно только 48 или 50 зубов.
Можно поставить, но нужно отмерять бОльшую длину цепи, чем по инструкции. Приложить цепь на переднюю и большую звезду кассеты и добавить 7-8 звеньев + замок (4-5 + замок по инструкции и 3 звена дополнительно).
Спасибо за ответ, понял. Учту это во время изменения цепи
Доброго утра👋👋👋 скажите пожалуйста, при замене передней звезды с 32й на 38ю на велосипеде Superior XC 899 (2025) необходимо ли менять цепь? Сейчас пока поменяли с 32 на 36 и цепь родная. Хочу 36ю поменять на 38.
Здравствуйте!
Да, скорее всего нужно менять цепь. Для переключателя RD-U6000 цепь прикладывается на переднюю звезду и самую большую звезду кассеты и добавляется 4-5 звеньев + замок (https://velobotan.ru/wp-content/uploads/chain.png). Если её длина изначально была отмерена правильно, то когда передняя звезда меняется на большую, цепь становится короче, чем нужно.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, собираю трансмиссию на кьюз. Передняя звезда 38Т, кассета лг400 11т-39т, переключатель U6000. Калькулятор говорит, что кассета не подходит. Я так понял из-за того что кассета маловата для переключателя. В комментариях посмотрел ваше видео, где вы говорили, что надо сделать длиннее цепь и потом битенш болт натянуть цепь. При моих компонентах это также работает? Рама хардтейл, 29 колёса. Цепь заказал 124 звена. Хватит ли её длины или её надо будет укоротить? Если надо укоротить, то на сколько? Или, если возможно, дайте формулу, по которой можно посчитать длину цепи для моего случая. Заранее спасибо!
Здравствуйте. Да, RD-U6000 для кассет от 11T до 48-50T, а 11-39T сильно меньше. Видео не моё, но там такая же ситуация и разбирается, можно по нему ориентироваться как и что делать.
По инструкции к U6000 для определения длины цепи на хардтейле нужно надеть цепь на переднюю звезду и самую большую звезду кассеты и добавить 4-5 звеньев + замок. Чтобы нормально работало с 11-39T, нужно добавить ещё 5 звеньев, т.е. всего 9-10 звеньев + замок.
Спасибо огромное! Очень помогли советом. А то я уже собирался U6000 покупать. Сберегли нервы и мой бюджет. Калькулятор очень полезный!
Спасибо вам, приятно слышать
Здравствуйте! Можно узнать, могу ли я поставить кассету с меньшим диапазоном, на свою трансмиссию? В частности, сейчас: 11-32 (8s), 2х (46/30), М 3020. Нашёл на Озоне у Саншайна (8s) 11-25 и 11-23. У вас в калькуляторе таких нет, только 11-28. Вот хотелось бы узнать, подойдут они, или одна из них. Или нужен другой задний переключатель? Если другой, то какой лучше? Манетка М 315.
Заранее, Спасибо от дилетанта!
Здравствуйте!
RD-M3020-8 для кассет от 11-12T до 30-40T, если поставить кассету 11-23T или 11-25T, то на низких передачах направляющий ролик переключателя будет находиться далеко от звезды кассеты и переключение в теории будет хуже (медленно или плохо срабатывать). Как будет на практике я не знаю, возможно, что и приемлемо. Можно попробовать поставить (лучше 11-25T) и если будет плохо работать, то заменить переключатель.
Подойдут шоссейные переключатели Shimano Claris RD‑R2000-SS, Sora RD‑R3000-SS (SS – короткая лапка), 105 RD‑5701 и из MicroSHIFT – R8 RD-R32, R9 RD-R42, R10 RD-R47. У Shimano 105 и у всех указанных MicroSHIFT можно брать и с короткой, и со средней лапкой. Короткая будет более компактная, но если в будущем нужно будет поставить кассету больше (например, 11-30T), то ёмкости у переключателя с короткой лапкой может быть недостаточно.
Спасибо Огромное!!!
Единственное, после просмотра вариантов, возник вопрос-уточнение.
Подойдёт ли моя МТБ-шная манетка ко всем этим переключателям? Или надо будет и манетку менять под некоторые переключатели?
Я сразу фапнул на стопятый) Зашёл в Бироту, а там написано: «Только для пистолетов Shimano! » Сразу вспомнил, что года три назад, когда выбирал себе велик, один продавец (в Канте кажется) на мой вопрос » Можно ли, на понравившийся мне гревел с рулём «бараном» проставить прямой руль?», ответил, что нельзя. Типа Задний Переключатель под «пистолеты», не будет работать с пряморульными манетками.
Он был прав? Или всё-таки можно подружить «пистолетные» ЗП с МТБ манетками?
Нет, манетку менять не нужно, это переключатели, которые подходят под эту конфигурацию (манетка Altus SL-M315-R 8s, система 46/30T, кассета Sunshine 8s 11-25T).
Шоссейные и МТБ-компоненты можно комбинировать друг с другом, но не все, нужно проверять в каждом случае. У Shimano 8-скоростные шифтеры/манетки и шоссейные, и горные имеют одинаковый сдвиг тросика, здесь можно.
Система 50/34, кассета 12ск
Дуалы Shimano r7100
Задний переключатель Shimano Tiagra 4700 почему не удается настроить?
Мне не удалось найти информацию какой сдвиг тросика и рычажность у 12-скоростных шоссейных (и гравийных) групп. Но видимо рычажность у RD-R7100 и у Тиагры разные.
Доброго дня!
Сейчас установлены:
— кассета SunShine MTB-CS-HR7-34 7S 11-34T
— система Shimano Essa U2000-1/170 мм/40T
— переключатель Shimano Tourney RD-TY300
— манетки LTWOO SL-A700-7W-2
Можно ли установить Alivio RD-M410/430 или Essa RD-U2000 или Deore RD-M591/592?
Что скажете про переключатель Essa (в статье не упоминается)?
Здравствуйте!
Alivio RD-M410/430, Deore RD-M591/592 – да.
ESSA RD-U2000 рассчитан на кассеты только 11-45T. Технически его можно использовать с кассетой 11-34Т, но нужно будет отмерять цепь длиннее, чем по инструкции (в данном случае добавить дополнительно ещё 6 звеньев).
ESSA вышла в 2024 году, чтобы расширить линейку CUES для более бюджетных трансмиссий. CUES от 3 до 8 уровня, а ESSA 2-го. По сути, это более современный аналог Tourney. Лучше, конечно, с Shadow, но ресурс у переключателя тоже должен быть не очень большой (нет металлических втулок в осях параллелограмма).
Добрый день.
Хочу подружить:
Shimano Saint RD-M820 10 speed (Dyna-Sys)
SRAM 11-speed Grip Shifts XX1 (X-Actuation)
Spedao 11-28 11 speed
По вашей таблице вроде все норм, но в мастерской наткнулся на лист совместимости и там другие параметры и теперь в замешательстве.
Подскажите такой набор совместим?
Добрый день.
Вообще лучше проверять по калькулятору, а не по таблице, меньше шанс ошибиться и он учитывает больше параметров.
По поводу совместимости: калькулятор сравнивает рычажность, сдвиг троса, шаг кассеты (ещё ёмкость и количество скоростей) и на основании этого делает вывод о совместимости. Откуда брались цифры и почему в разных источниках цифры могут отличаться – я написал в статье. Производители цифр не дают и если размещают какие-то данные о совместимости, то, насколько я понимаю, после испытаний, а провести испытания всего со всем очень сложно. А тем более с другими производителями.
Насчёт этой конфигурации. Неизвестно какой шаг у Spedao. Пишут, что она совместима с Shimano, возможно, у неё тогда такой же шаг. Если так, то подружить может не получиться, расхождение от первой до последней звезды будет примерно 1,7 мм, что многовато. Можно настраивать переключение по 5-6 звезде кассеты, тогда на первой и последней звезде будет половина от 1,7, но получится добиться нормального переключения или нет – не знаю. Если она уже есть, можно попробовать, если только планируется купить, лучше взять кассету Sram (или с таким же шагом).
Что за SRAM MTB на 4,5 мм сдвига? Что за модель? Не могу найти вообще никак что за манетка и где купить её, она вообще есть в природе?
4.5 мм – это среднее расстояние, на которое манетка сдвигает тросик при одном переключении, оно не указывается в описании манетки (как и рычажность переключателя, и шаг кассеты).
MTB – это для какого направления предназначены компоненты этого производителя на указанное количество скоростей/передач, обычно об этом пишут в описании.
Манетки SRAM со сдвигом тросика на 4.5 мм – это любые манетки/шифтеры SRAM на 7 скоростей, например, SRAM X3 SL-X3-A1.
Лучше прочитать в описании как работает переключение передач.
Как работает понятно, что за модели не понятно, ищу sram mtb их вариантов много выдает, а что из них именно с 4,5 не понятно, уже выяснил что это манетки по технологии 1:1 сделанные
Любые манетки SRAM на 7 скоростей.
Видимо, всё же не понятно, иначе бы таких вопросов не возникало.
Привет, в чем проблема будет если на трещотку 14-28 поставить Аливио м4000?
В чем проблема если маленькая звезда имеет больше зубьев?
Хочется получше переключатель на старый вело с трещоткой
Привет. ALIVIO RD-M4000 заявлен для кассет от 11-12T до 32-36T, т.е. траектория сдвига лапки (направляющего цепь ролика) у него под кассеты с таким набором звёзд. У 14-28T траектория другая – маленькая звезда (14T) будет расположена ближе, чем нужно (и теоретически при переключении ролик с цепью может задевать звезду 16T), а большая звезда (28T) дальше. С помощью винта B-Tension можно отодвинуть направляющий ролик дальше от кассеты, но тогда сдвинется вся траектория. Тогда переключатель будет условно под кассету от 13-14T до 34-38T. На низких передачах получится очень большое расстояние между роликом и большой звездой кассеты (вместо минимальной 34T – 28T), из-за этого на больших звёздах кассеты может быть плохое переключение или на кочках цепь может слетать со звезды. Не могу точно сказать, будет нормально работать или нет.
ребята помогите у меня сборка переклюк shimano zee-m640(10), касета shimano hg 11-36(10) с переди у звезда на 32 зуба, так вот в чем вопрос мне калькулятор выдает монетку shimano mtb(10) я не могу понять какую ставить есть один вариант но не знаю подойдет он или нет (m4100 10s right shifter) без экрана
Да, по совместимости в плане сдвига тросика, рычажности и шага кассеты подойдёт любая 10-скоростная МТБ-манетка, в том числе Deore SL-M4100-R (экран только должен быть, может на картинке просто не видно).
Но манетки ещё отличаются стандартами крепления. У SL-M4100-R по-моему может быть 2 варианта: с помощью хомута к рулю (CLAMP BAND) и к тормозной ручке (I-Spec EV), у которой должен быть такой же стандарт (I-Spec II, если что, не подойдёт). Нужно убедиться, что стандарт подходящий.
стандарт крепления я знаю а прям обязательно с экраном просто думал как раз от него избавиться при переходе на другую систему
Можно и без экрана (как я понял, речь про дисплей с индикатором включенной передачи). Под «должен быть» я имел в виду, что у SL-M4100-R, да и у других 10-скоростных манеток Shimano, дисплей вроде всегда есть.
UPD
Ошибся, 4100 и 10-скоростные манетки есть без экрана
Здравствуйте.
Имеем:
-SL-M780/820
-RD-M640 DH 11/12-25/28
-6700, 5700… HG500. (По таблице совместимости)
Вопрос. Какая то разница при переключении есть в этих кассетах или можно любую брать?
Здравствуйте.
Можно любую.
Нету 105 системы
Если речь про 12-скоростную серию R7100 105 групсета, то по ней мне не удалось найти данные по рычажности и сдвигу тросика.
Доброго времени.
Пытаюсь подружить задний переклюки М5100/М6100 / кассета 11ск 11-51 с дуалами sensah srx pro 11.
6100 пытается работать, тросик правда пришлось с обратной стороны завести.
Не подскажите какой ход у этих дуалов. Не смог найти информацию
Здравствуйте.
Встречал информацию про 2,5 и 2,7 мм, насколько это верно не знаю. С МТБ не должно быть совместимо, хотя меняя место крепления тросика к переключателю меняется его рычажность и теоретически можно подобрать такое место, где всё будет работать, но для этого нужны какие-то инженерные манипуляции с переключателем, просто закрепить тросик с другой стороны скорее всего полностью проблему не решит, вряд ли рычажность будет идеально совпадать.
Здраствуйте, как работает касета 12s 10×45 на манетке и переключателе 8100. Вроде как пишут , что надо имено 10×51 касета
Здравствуйте.
Официально и если отмерять длину цепи как написано в инструкции (приложить на переднюю звезду и большую звезду кассеты и добавить 4-5 звеньев + замок на хардтейлах, 5-6 звеньев + замок на двухподвесах), то только с кассетой 10-51Т.
Чтобы работало с кассетой 10-45Т нужно добавлять ещё 3 звена цепи.
Подробнее в этом видео https://youtu.be/IB16oBJ-K7k
Спасибо за подробный и развёрнутый ответ. У меня возник ещё один вопрос: могу ли я с этим обвесом который сейчас есть поставить кассету 11-38Т? У Вас в калькуляторе нет 10 скоростной кассеты с такими характеристиками. Нормально ли будет работать с моим переключателем? Не очень, наверное, удобно вести здесь такую переписку… если что, то скажите куда Вам написать. Надеюсь, что это последний вопрос по данной теме. Спасибо.
Да не за что, рад, если смог помочь.
Думаю, что должно работать нормально, хотя отзывов не встречал. Теоретически может быть незначительно хуже/медленнее переключение на 1-2 самых низких передачах, но 38Т не сильно меньше, скорее всего всё будет хорошо.
Переписку лучше бы вести здесь, если у кого-то будут похожие вопросы, то можно будет найти через поиск.
Извиняюсь… поспешил отправить, но забыл спросить как сделать из 2-х звёздочной система одно звёздочную. Поменять одну большую на другую, а маленькую звезду просто открутить, или как-то по другому?
Должна подойти, но лучше проверить.
Скорее всего у звезды 36T стандарт крепления 104 BCD – это диаметр окружности, по которой расположены болты. Но на всякий случай померьте расстояние между осями противоположных болтов, оно должно быть 104 мм (теоретически ближайшие значения могут быть 102 и 107 мм).
По поводу 11 скоростей – велосипедные цепи отличаются по толщине, в зависимости от количества скоростей, чем больше скоростей, тем тоньше цепь. Передняя звезда может быть разной толщины, чтобы лучше подходить под определённую цепь. Если звезда оптимизирована под 11 скоростей, то цепь на 10 скоростей тоже подойдёт и разница будет практически незаметна. Или если хотите, можно использовать цепь на 11 скоростей, например, от CUES – CN-LG500.
Ещё есть момент по поводу чейнлайн (chainline) – это оптимальное положение цепи. Если он у вас выставлен правильно, то сейчас звезда 36Т сдвинута от чейнлайн немного дальше от велосипеда, а 22Т – немного ближе к велосипеду. В идеале на 1х-системе желательно чтобы передняя звезда находилась на чейнлайне, т.е. напротив середины кассеты, а здесь она получится немного смещена. Если вы чаще будете пользоваться высокими передачами, а самыми низкими редко, то можно так и оставить. Если же все звёзды кассеты будут использоваться равномерно, то желательно сдвинуть звезду. На разных типах кареток это делается по разному, но обычно решается заменой каретки с более коротким валом, где-то можно скорректировать проставками. Или можно купить переднюю звезду со смещением (в описании указывается offset – на сколько мм она сдвинута).
Менять – да, поставить на место большой новую, маленькую убрать.
Спасибо Вам за ответ… хотелось бы уточнить: Звезда Reverse CHAINRING BLACK ONE 104MM 36T NARROW-WIDE — такая подойдёт? Меня смущает на сайте триал спорт написано 11 скоростей.
https://trial-sport.ru/goods/2727730.html
Благодарю.
Здравствуйте,
На велосипеде стоит система из 2-х передних звёзд 36/22, кассета SunRace CSMX3 11-40T Black и переключатель Shimano DEORE RD-M6000-GS(10s). Кассету покупал на али и она уже подходит а концу. Хотел купить такую же, так как кассета понравилась претензий к работе нет: переключает хорошо, может только на самой большой звезде немного кривовато работает, и ресурс достойный. Но на данный момент на али можно купить только SunRace 11-46T. Будет ли у меня работать такая кассета? Если нет, то может быть посоветуете чем можно заменить… или может быть ещё и звезду на системе поменять, если кассету сложно подобрать?
Заранее, большое спасибо.
P.S. Пытался подставить в калькулятор, но не смог получить точный ответ.
Здравствуйте
Для RD-M6000-GS официально заявлено, что он работает только с кассетой 11-42Т, но он сделан на основе XT M8000-GS и по факту они оба совместимы с кассетами до 40-46T. Но заявленная ёмкость у RD-M6000-GS 41Т, а ёмкость трансмиссии с системой 36/22 и кассетой 11-46Т будет 49Т ((36-22)+(46-11)). Даже с кассетой 11-40Т ёмкость трансмиссии получается больше, чем нужно – 43Т, возможно из-за этого на большой звезде работает «кривовато».
Да, можно сделать систему 1х – на маркетплейсах или али купить переднюю звезду Narrow-Wide, стоит недорого. Тогда ёмкости переключателя будет хватать на 11-46Т. Диапазона одной кассеты должно быть достаточно, если у вас не какая-то горная местность, только правильно подобрать размер передней звезды под себя.
Здравствуйте, подскажите пожалуста. Я заказал задний переключатель шимано 6100,может он работать с кассетой на 10 скоростей или нет?
Здравствуйте.
Да, может. Но он рассчитан на кассету 10-51Т, а по крайней мере у Shimano таких 10-скоростных кассет нет. Из ближайших можно взять 11-42Т или 11-46Т, но нужно будет оставлять более длинную цепь.
По инструкции для RD-M6100 нужно приложить цепь на переднюю и большую звезду кассеты и добавить 4-5 звеньев (+ замок цепи). А когда берется кассета меньше, нужно добавлять к этому примерно половину разницы между 51Т и большой звездой кассеты (округлять в большую сторону). Например, для 11-42Т это 5 звеньев ((51Т — 42Т)/2) – соответственно всего нужно будет добавить 9-10 звеньев + замок.
Здравствуйте. На подростковом велосипеде 24 установлено: передняя звезда 38, задняя 7 скоростная 13-28, переклюк acera m360. Планирую поставить переклюк sora, т.к. у него лапка короче. Есть ли какие подводные камни? На ваш взгляд замена целесообразна?
Здравствуйте.
Подводных камней нет, но на мой взгляд большого смысла не имеет, если ACERA в нормальном состоянии и её не пора менять. У SORA RD-R3000-SS лапка ненамного короче. Ёмкость у ACERA 43T, у SORA 37T, т.е. разница всего 6 звеньев цепи (заметно, когда разница ~10, а лучше ~20T). У SORA посимпатичнее дизайн и она немного долговечнее – 2 металлические втулки в осях параллелограмма (у ACERA 1), но в целом выигрыш минимален.
Спасибо за ответ! Сайт с отличной и очень нужной информацией.
Спасибо, приятно слышать!
Здравствуйте! Спасибо большое за ваши калькуляторы, это отличные инструменты!
Если Вас не затруднит, есть вопрос, насколько критична несовместимость переключателя с кассетой, у которой макс.звезда меньше чем диапазон макс.звезд переключателя?
Например, переклюк Shimano ALIVIO RD-M4000-SGS (9s) (Макс.звезда: 32-36T) и кассета Shimano HG 11-28T (7s), переклюк не сможет закинуть цепь на 28 звезду?
Здравствуйте!
Спасибо!
В данном случае разница не очень большая, может быть незначительное ухудшение чёткости переключения при переходе на большие звёзды кассеты, но должно работать.
Спасибо за ответ, а если рассмотреть вместо m5120, переключатель m6000-gs, он вроде как больше подходит.
Как я понял m5120 и m6000 отличаются только формой ноги, в остальном одинаковые, или я ошибаюсь?
Ещё вопрос, насколько критично превышение ёмкости переключателя на 1T или 2T?
Какими последствиями такое превышение черевато?
Да, можно взять M6000-GS, насколько я понимаю, с M5120-SGS они различаются только дизайном.
Вообще официально заявляется, что M6000-GS работает только с кассетой 11-42Т, но это потому что Шимано его позиционировали для трансмиссии 2х10, а на момент выхода (2017 год) из 10-скоростых кассет у них была только 11-42Т (ну или 11-36Т и ниже). Но M6000-GS сделан на основе XT M8000-GS, у них одинаковая геометрия и работают они с одинаковыми кассетами (M8000-GS работает с кассетами до 40-46T), поэтому в калькуляторе для него указана максимальная звезда кассеты 40-46T.
M5120-SGS и 10-скоростные кассеты 11-46T появились в 2020 году, поэтому для него заявлено, что он уже работает с кассетами до 42-46T. Я думаю, что с 11-скоростной кассетой 11-40Т он бы тоже работал, но его с ней просто не тестировали.
Кассета LG 11-39T появилась только в 2023 году.
В общем, на мой взгляд, можно брать M5120-SGS или M6000-GS с 11-39T и проблем быть не должно.
По поводу превышения ёмкости: в каких-то случаях может быть запас, т.к. ёмкость не всегда пишется реальная, а исходя из того, под какую систему и кассету позиционируется переключатель. Но когда ёмкость указывается реальная, а когда теоретическая, я точно не знаю, это нужно тестировать.
Если же ёмкость переключателя указана реальная и ёмкость трансмиссии будет больше, то полноценно будут доступны не все передачи. Допустим, на вашем примере: 36-26Т спереди, сзади кассета 11-43Т – ёмкость трансмиссии 42Т, а ёмкость переключателя 41Т. Если отмерить длину цепи по инструкции, то на передаче 36х11 лапка полностью сожмётся и цепь провиснет на лишнее звено. Теоретически цепь может слететь или порваться, если встанет криво. Если же отмерить длину цепи по маленькой звезде, чтобы цепь не провисала, то не получится переключиться на передачу 26х43, тоже можно порвать цепь или повредить кассету и переключатель.
Случайно отправил, не дописав вопрос(
—
M7120 и M8120 требуют маленькую звезду 10T и большие звёзды, так же нужны больше.
Подскажите пожалуйста можно ли будет поставить какой-то из этих переключателей, чтобы всё адекватно работало, или вариант только U6020 без Shadow+?
Здравствуйте, спасибо! Очень здорово, что есть польза.
Меня не было в городе, поэтому смог ответить только сейчас.
На практике не проверял, но думаю кассета 11-39T с переключателем M5120 должны работать без проблем, разница между 39Т и 42Т незначительна. Единственный момент, что при измерении необходимой длины цепи я бы взял немного большую длину. По инструкции для M5120 нужно приложить цепь к большим звёздам на кассете и системе и добавить 2 звена. Если большая звезда кассеты не 42Т, а 39Т, то цепь получится немного короче. По идее, здесь это не будет критично (на M7120 и M8120 из-за этого скорее всего было бы плохое переключение), но лучше добавить ещё 2 звена и попробовать сначала так. К тому же будет запас по длине и если цепь вдруг где-то порвётся, можно будет удалить 2 звена.
M7120 и M8120 возможно тоже будут работать, если взять большую длину цепи, но это более рискованно.
Здравствуйте, большое спасибо за ваш ресурс! Встал вопрос о замене трансмиссии, и только с помощью ваших калькуляторов, купив датчик каденса, я смог разобраться какие передачи мне действительно нужны в моём использовании. Так же сильно помогли статьи про Cues и задние переключатели, действительно полезная информация, отличная работа 👍
Хочется попробовать CUES 10 скоростей. Всё-таки остановился на двойнике Deore FC-M4100 26-36T, почти единственный доступный вариант с 175-ми шатунами. Кассету думаю 11-39T, больше смысла не вижу, колёса у меня 26х2,4″.
Вопрос в подборе переключателя. Хочется переключатель с Shadow+, но U8020 не найти за вменяемые деньги, остаются доступные 3 варианта M5120, M7120, и M8120
Но все 3 из них не очень подходят по максимальным звёздам
M5120 — большая звезда 42-46T, 11-39T мало. Если выбрать кассету 11-43T, то будет перебор в ёмкости в +1T (макс. 41, получается 42T)
Уточню вопрос, всё кроме переключателя берём 11 скоростей CUES, с кассетой 11-50, а переключатель 5100-SGS или 6100-SGS, по параметрам из таблицы связка должна работать, поправте, если ошибаюсь.
Да, но таблица не учитывает каждую конкретную модель переключателя, а каждый переключатель рассчитан под свой размер кассет. Калькулятор, помимо параметров из таблицы, учитывает под какую кассету рассчитан переключатель. Именно в этом случае разница в количестве зубьев большой звезды между 11-51Т и 11-50Т минимальна и проблем не будет, если правильно отмерить длину цепи.
Приветствую, нашел много нужных размеров, большое спасибо. С калькулятором не совсем понятно, если опираться на таблицу, то выходит что 11 скоростей шимано, если взять манетку CUES U6000, кассету LG 11-50 и переключатель RD-5100 или 6100, то всё должно работать, рычажность переключаиелей и ёмкость совпадает с CUES U6000, а по калькулятору несовместимо. Хотел собрать на 11 скоростей CUES на кассете LG 11-50, но переключатель взять 5100 или 6100, потому что переключатели CUES U6000 похуже, чем те деор. Ещё непонятки с цепями, можно ли с мтб деором на 11 скоростей, на кассете CS-5100 использовать цепь LG-500, ведь шаг кассет CUES даже больше деора на 10 скоростей. В итоге взял весь мтб деор 5100, но цепь LG-500 и ещё есть цепи 6100, буду проверять сам. Проблемка в недостатке информации по цепям, и проблема, что по нормальной цене и не подделку можно купить только цепи LG-500 или 12-ти скоростные 6100, 7100, 8100, 9100.
Здравствуйте.
Рад, если помогло, приятно слышать.
В таблице указаны только сдвиг, рычажность и шаг кассеты, но у переключателей есть ещё такой параметр, как минимальная и максимальная звезды кассеты, с которыми он работает. Например, если переключатель рассчитан на кассету со звёздами от 11Т до 32-36Т, а с ним поставить кассету 11-50Т, то он не сможет с ней работать, потому что лапка будет упираться в большие звёзды на более низких передачах, даже если по рычажности, сдвигу тросика и шагу кассеты всё будет совместимо. Калькулятор проверяет также совместимость конкретной модели переключателя с кассетой. Но в основном в нём забиты заявленные производителями рабочие диапазоны кассет (хотя на практике иногда они могут быть больше), поэтому он показывает несовместимость с кассетой LG 11-50Т для переключателей M5100 и М6100, потому что для них заявлено, что они работают только с 11-51Т. В данном случае разница в 1 зуб не критична и всё должно работать без проблем.
Насчёт цепи: да, можно использовать LG-500, на LinkGlide/CUES как раз используются 11-скоростные цепи.
Когда увеличивается количество звёзд в кассете HG, то уменьшается расстояние между звёздами и поэтому цепь должна быть тоньше. В зависимости от производителя, толщина 6-8-скоростных цепей около 7,1 мм, 9-скоростные ~ 6,6-6,8 мм, 10-скоростные ~ 6-6,1 мм, 11-скоростные – 5,5-5,6 мм. На LinkGlide расстояние между звёздами кассеты примерно 6.2 мм, поэтому взята 11-скоростная цепь. Ну и соответственно она подходит к CS-5100 (там примерно 5,9 мм между звёздами).
Крайне полезный труд. Большое спасибо за его создание! Есть вопрос который никак не могу решить. Если в 10-скоростном мтб группсете на манетках Deore XT SL-M780, кассете Deore XT CS-771, заднем переключателе Deore XT RD-M780 заменить задний переключатель на Deore XT RD-T8000, то все будет хорошо работать или нет? Shimano пишут что этот переключатель Deore XT RD-T8000 также HG-X, также 10-скоростной, также сочетаем с кассетой XT CS-M771, но в качестве манетки должна идти Deore XT SL-T8000. Если поискать эту манетку, то у нее также указана совместимость с задним переключателем Deore XT RD-T8000 и кассетой CS-771, а вот задний переключатель Deore XT RD-M780 не упоминается. Могли они для манетки и заднего переключателя T8000 изобрести свою выборку тросса и рычажность, чтобы быть несовместимыми с мтб-шной группой M780, кроме кассеты?
Спасибо, очень приятно слышать!
Должно работать. Насколько я знаю, у 10-скоростных треккинговых переключателей такая же рычажность, как у МТБ-шных, ну и соответственно должен быть одинаковый сдвиг троса у манеток. На сайте Shimano в разделе с совместимостью RD-T8000 находится в одном блоке с RD-M6000-SGS и RD-M7000-10, а у них такая же рычажность, как и у RD-M780. То, что не указывается совместимость между T8000 и M780, – видимо они их просто не тестировали друг с другом, поэтому не могут гарантировать наверняка, что всё будет работать (ну и с точки зрения маркетинга, выгоднее, чтобы покупали манетку и переключатель вместе).
UPD добавил T6000 и T8000 в калькулятор
Спасибо Вам огромное, за такой развернутый ответ.🤝😌 Все прочитаю, далее закажу.Благодарю Вас.👍
Рад, что смог помочь)
Уважаемые велолюбители, может ли кто нибудь помочь подобрать недорогой полный групсет на Mongoose Switchback 27,5? фото при необхоимости вышлю куда нибудь. Ситуация-в велосипедах не разбираюсь, купил б/у, оказалось из нормального- рама, руль, колеса😔 задний переключатель и кассету под замену, передние звезды под замену, передеий переключатель под замену. сейчас установлены 3х8 скоростей, задний переключатель altus. по горам не скачу, ездию аккуратно. Всех заранее благодарю, не кидайтесь камнями, если вопрос глупый..🙂
Здравствуйте. Если нужно бюджетно, то можно сделать трансмиссию 1×8. Убрать передний переключатель, манетку, открутить передние звёзды (если они разборные, не знаю какие на Mongoose Switchback, если неразборные, то нужно будет менять шатуны), на место средней поставить Narrow-Wide звезду. Заменить задний переключатель, кассету, цепь (если всё изношено, она видимо тоже, и если оставить старую, то она испортит зубья на кассете и передней звезде).
Передние звезды есть на Ali/WB/Ozon, алюминиевые, стоят около 500 руб., по размеру желательно исходить из ваших предпочтений и физических возможностей, обычно в среднем подойдёт 34Т или 36Т, если ездите быстро, то можно 40Т или 42Т, если нет и часто нужно ехать в гору, то около 32Т. Только нужно будет убедиться, что соответствует стандарт расположения крепёжных болтов/бонок (обычно 104BCD, но нужно убедиться).
Кассеты скорее всего будет достаточно 11-34Т или 11-36Т, если местность не горная и передняя звезда подобрана правильно. Задний переключатель можно взять Alivio (либо какой-то другой из Shimano на 6-9 скоростей, кроме CUES, по совместимости только проверьте в калькуляторе). Цепь на 6-8 скоростей.
Из инструментов нужны шестигранники и выжимка цепи (и вообще желательно возить их с собой). Бюджет в районе 4-5 тыс. Если будут вопросы, напишите здесь или через Контакты.
По статьям может пригодиться:
https://velobotan.ru/kak-postavit-cep-na-velosiped-so-skorostyami/ (про цепь, как поменять, измерить износ и т.п.)
https://velobotan.ru/kak-nastroit-skorosti-na-velosipede/ (как настроить переключение)
https://velobotan.ru/kak-uznat-skolko-skorostej-u-velosipeda/ (про диапазон, передаточные числа, NW-звезды и т.д.)
https://velobotan.ru/pereklyuchateli-shimano-klassifikaciya/ (про задние переключатели, чем отличаются)
Tourney rd tx800, но хочу его поменять на Alivio ибо кассета будет из этой серии.
Tourney TX-800 в калькуляторе есть. Там идут сначала МТБ-переключатели, потом CUES, GRX и потом TOURNEY.
Что касается 8-скоростной кассеты 11-40Т, то с переключателем ALIVIO в калькуляторе будет показана несовместимость по максимальной звезде (хотя скорее всего проблем не будет).
Официально ALIVIO (и аналогичные переключатели других групсетов) работает с кассетами от 11-12Т до 32-36Т (потому что раньше кассет больше не было). Но сейчас Shimano стали делать 8-скоростные кассеты 11-40Т и даже 11-45Т (хотя на данный момент официально они с их собственными переключателями не совместимы).
Теоретически (ну и вроде как по отзывам тоже) ALIVIO должен работать с 11-40Т, с 11-45Т просто так нет и нужно использовать более длинный винт B-tension или адаптер типа «goat link». Возможно с 11-40Т входящий в комплект винт B-tension тоже будет коротковат и нужно будет купить более длинный, но скорее всего его хватит.
На велике сейчас стоит система 1х8. 32t спереди, 12-32t сзади. Хочу поменять кассету на Alivio 11-40. В калькуляторе подходящих переклюков не нашёл. Подскажите как быть, что делать?
А какой стоит переключатель? Напишите, я добавлю в калькулятор или подскажу аналогичный по характеристикам, который можно будет выбрать вместо него.
Приветствую!
Спасибо за калькулятор, есть вопрос по комбинации:
Система 1х (38Т)
Переключатель RD M5100 SGS (11s)
Манетка Deore (10s)
Кассета HG 11-42T (10s)
Почему пишет, что не совместимы переклюк и кассета?
У меня сейчас переклюк 4120, хочу поставить 5100
Добрый день!
RD-M4120-SGS рассчитан под кассету 11-42Т, а RD-M5100-SGS под 11-51Т, а в калькуляторе в данном случае стоят заявленные характеристики.
Если сравнивать эти переключатели друг с другом, то у 5100 будет немного длиннее лапка, чтобы он мог обрабатывать больший диапазон (разница между маленькой и большой звездой кассеты) и больше офсет (расстояние между направляющим роликом и осью вращения лапки), чтобы при переключении направляющий ролик находился на оптимальном расстоянии от звёзд кассеты. Если поставить M5100 с кассетой 11-42Т, то на низких передачах (на больших звёздах) у него изменится расстояние от ролика до звезды из-за чего будет не очень хорошее переключение. Чтобы это исправить, нужно подбирать длину цепи не так, как в инструкции (посмотрите в комментариях ранее я писал по этому поводу Алексею).
В вашем случае, если заменить M4120 на M5100, со старой цепью скорее всего переключение будет плохое и нужно будет ставить цепь длиннее на несколько звеньев.
В этом видео подробнее про это:
https://youtu.be/IB16oBJ-K7k
Здравствуйте!
Есть ли информация по ходу троса шифтеров ltwoo gr9?
Здравствуйте!
Встречал информацию, что 2,8 мм, но не знаю насколько это верно.
Скорее всего не вполне верно, потому что на канале love.bike есть видео, где манетка и переключатель LTWOO GR9 работают с шимановской 11-скоростной кассетой. А рычажность у GR9 такая же (или очень близкая), как у переключателей Shimano GRX. Поэтому по идее сдвиг тросика должен быть такой же (или близкий), как у 11-скоростных шоссейных и гравийных шифтеров Shimano, т.е. около 2,5 мм.
Возможно 2,8 получилось из-за того, что измеряли весь диапазон с крайними переключениями, а они обычно завышены.
to Velobotan
Спасибо! Тоже встречал видео в которых grx используют с дуалами ltwoo gr9 на шимановской кассете, но на практике столкнулся с трудностями при попытке подружить шимано и lwoo. А информации о ходе тросика переключателя LTWOO GR9 найти не смог.
А какого рода возникли трудности? И какая кассета и переключатель стоят?
Вот в этом видео меняли переключатель GR9 на Shimano GRX (правда с кассетой ZTTO, но вроде там должен быть такой же шаг, как у Шимано)
https://rutube.ru/video/8d14b41dd6ab916e9f3898b2eae4f8ed/
А здесь 11-скоростная кассета Deore работала с шифтером и переключателем L-TWOO
https://youtu.be/J7tYnf4UbPs
Если у GR9 и 11-скоростной дорожной Шимано совпадает рычажность переключателей и шаг кассеты, то и сдвиг тросика должен совпадать. Может из-за чего-то другого не получается настроить
Спасибо за детальный и полезный материал.
Замечание. У меня работает комбо манетка deore 6000 10sp + переклюк rd 5100 11sp + 11-46 10sp кассета. В калькуляторе оно нерабочее
Хочу проверить m5100 11sp манетку + rd6000 + 11-42 11 sp кассета
rd 6000 мне зашел. А кассету 11-42 можно найти высших серий
Спасибо
Да, для переключателей Shinano RD-M5100/6100/7100/8100 заявлено, что они работают только с кассетами 10-51T или 11-51T, поэтому калькулятор показывает несовместимость по кассете, если она меньше 51 зуба. На самом деле с этими переключателями можно использовать кассеты 11-46T или даже 11-42T, но тогда длина цепи должна измеряться не так, как обычно. С 11-51T нужно добавлять 5-6 звеньев (когда цепь на передней звезде и большой сзади), а если кассета 11-46Т, то где-то 8-9 звеньев, если 11-42Т, то 10-11 звеньев. Из-за этого оставил как заявлено официально – 51Т.
Манетка M5100 11s, кассета Shimano 11-42Т 11s и переключатель RD-M6000-GS (но не SGS, он другой) должны работать без проблем. 6000-GS сделан на основе 8000-го XT.